Geekissimo

Win For Life: software per simulare, stampare, scaricare gli aggiornamenti e fare sistemi

 
Angelo Iasevoli
13 Ottobre 2009
83 commenti

Win For Life

Da qualche settimana è disponibile un nuovo tipo di gioco ad estrazione made in Sisal. Mi riferisco a Win for life! (vinci per la vita). In palio ci sono 4000€ al mese per venti anni. Questo è almeno ciò che recita la descrizione del gioco. Oltre a questo premio, ce ne sono altri di minore entità.

Proviamo adesso a spiegare un po’ le regole del gioco. In pratica è possibile giocare 10 numeri su un totale di 20. Oltre a questi numeri scelti da noi, il terminale ce ne assegnerà un altro chiamato il numerone. Per vincere il primo premio è necessario “azzeccare” i 10 numeri più il numerone. Il calcolo combinatorio ci avverte che le combinazioni possibili sono 184.756 (in pratica se giocassimo 184.756 schedine tutte diverse almeno una dovrebbe essere quella vincente). Se invece di giocare 1€ ne giocassimo 2€ cambierebbero leggermente le regole.


Ma cosa c’entra il gioco d’azzardo con i soliti argomenti “iperselezionati” che geekissimo vi fornisce ogni giorno? Be, il blog non si è venduto alla Sisal se è questo che state pensando. Oggi vi parleremo di un software che in base a dei calcoli vi fornirà le combinazioni più propense alla vincita. Il suo nome è MRWinForLife, ed è freeware.

Il software permette di filtrare, tra tutte le combinazioni, i risultati in base alle statistiche delle precedenti giocate. Infatti, potremo dare un’occhiata alle vecchie estrazioni (che per la cronaca avvengono ogni ora per 12 volte al giorno) e formulare delle ipotesi sulle caratteristiche dei prossimi numeri vincenti. Un esempio veloce? La somma dei numeri estratti può variare da un minimo di55 ad un massimo di 155. Sarebbe alquanto improbabile che escano dei numeri la cui somma è 154, quindi questi verranno filtrati dalle possibili giocate (questo era l’esempio più stupido, ma applicando anche gli altri filtri si restringerà il campo dei numeri papabili).

I filtri possono anche essere impostati automaticamente grazie ai tre tasti: Easy help; Normal help; Mega help. (I filtri automatici sono impostati secondo le statistiche delle estrazioni precedenti).

Quando avremo deciso quali numeri giocare (verranno elaborati dal programma) potremo stamparli e portarli in ricevitoria.

Sia chiaro! Il software non assicura la vincita

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  • #1Tooby

    >Il calcolo combinatorio ci avverte che le combinazioni possibili sono 184.756 (in pratica se giocassimo 184.756 schedine tutte diverse almeno una dovrebbe essere quella vincente)

    Stai scordando il numerone, che porta le combinazioni possibili oltre i tre milioni.

    13 Ott 2009, 3:26 pm Rispondi|Quota
    • #2pezzella

      ma per sapere se si ha preso il numerono come si deve fare?
      mi puo aiutare qualcuno?
      grazie

      29 Set 2010, 11:30 pm Rispondi|Quota
  • #3Anuk

    volevo precisare che le estrazioni giornaliere sono 13 🙂

    13 Ott 2009, 3:30 pm Rispondi|Quota
  • #4Alessandro

    ho verificato con il programma le probabilità di vincite ,con una normale schedina a 10 numeri e dopo 14 giocate,quindi dopo aver speso 48 euro ,ho guadagnato 2 euro ,olè ! Peccato che il numerono non lo decide la gente e quindi…

    13 Ott 2009, 3:35 pm Rispondi|Quota
  • #5Biolca

    Programma sbagliatissimo dal punto di vista matematico (almeno da quello che ho capito): le estrazioni precedenti non possono in alcun modo influenzare quelle successive e tutte le combinazioni hanno sempre la stessa probabilità di uscire.
    Un matematico penso rabbrividirebbe a leggere questo articolo…

    13 Ott 2009, 3:36 pm Rispondi|Quota
  • #6Gian Piero Biancoli

    “Il software permette di filtrare, tra tutte le combinazioni, i risultati in base alle statistiche delle precedenti giocate.”

    E da quando un’estrazione precedente influenza quella successiva?

    13 Ott 2009, 3:38 pm Rispondi|Quota
  • #7Freeman

    quoto Biolca,è come chi gioca i numeri ritardari del lotto convinto che vi sia piu’ probabilità di uscita

    13 Ott 2009, 3:44 pm Rispondi|Quota
  • #8Biolca

    forse sono stato un pò criptico nel mio commento precendente 😛

    Riassumendo: questo programma è assolutamente INUTILE 😉

    13 Ott 2009, 3:53 pm Rispondi|Quota
  • #9Gian Piero Biancoli

    Concordo con Biolca.
    Meglio affidarsi ai sogni o la cabala… è più scientifico… il che è tutto dire

    13 Ott 2009, 4:07 pm Rispondi|Quota
  • #10Francesco

    Si però una cosa utile c’è!! (sempre se ho capito bene…):

    “Quando avremo deciso quali numeri giocare (verranno elaborati dal programma) potremo stamparli e portarli in ricevitoria”

    ho sentito che ci sono carenze di schedine nelle tabaccherie….almeno così non si ha il problema di non trovare le schedine…se te la stampi da casa 😛

    13 Ott 2009, 4:20 pm Rispondi|Quota
  • #11PeaceSold13r

    “Sarebbe alquanto improbabile che escano dei numeri la cui somma è 154”

    E perché?

    13 Ott 2009, 4:24 pm Rispondi|Quota
  • #12sennoDiPoi

    Chi ha sviluppato questo prog o è parecchio ignorante o parecchio in malafede…

    13 Ott 2009, 4:28 pm Rispondi|Quota
  • #13Dario

    Il programma non serve assolutamente a nulla, così come tutti gli altri programmi che filtrano le colonne del superenalotto….

    “Sarebbe alquanto improbabile che escano dei numeri la cui somma è 154″
    è tecnicamente falso

    13 Ott 2009, 4:39 pm Rispondi|Quota
  • #14Grande Capo

    Potevate risparmiarvela questa news, é veramente un’offesa all’intelligenza delle persone. WinForLife é una truffa legalizzata creata dallo stato per abbindolare le persone morte di fame che pur di guadagnare qualcosa si lasciano fregare da questi giochi vergognosi, o ancora peggio coloro che soffrono di disturbo da gioco d’azzardo patologico (andatevi a vedere il DSM-IV-TR, cari geek).
    In ultimo, vorrei sfatare questa cagata pazzesca dei 4000 euro per vent’anni: ricordate, cari geek, che non si possono sommare o confrontare soldi che si possiedono in momenti storici diversi! Direte voi “perché no?” Ve lo dico subito, c’è una cosa che si chiama INFLAZIONE!!! Dunque non é vero che tra vent’anni avrete 960 mila euro, ne potreste avere molto di meno!!! Andatevi a spulciare i tassi di inflazione degli ultimi vent’anni invece di scaricare stro****e!!!!!!

    13 Ott 2009, 4:44 pm Rispondi|Quota
    • #15piero

      Mi sembrava strano che su questo sito mancassero gli scienziati….forse tu sei miliardario quindi non hai bisogno di giocare, pero' credo che sognare sia un diritto di tutti,tu piuttosto se non ci credi evita di scrivere kazzate mr. ( grande capo )…

      16 Dic 2009, 6:00 pm Rispondi|Quota
  • #16Grande Capo

    Aggiungo…
    Mi spiegate che peso possono avere sull’estrazione corrente le precedenti estrazioni? Girate questa domanda ai mamatici statistici e vedrete che grasse risate si faranno!!!
    E non paratevi dietro la scusa del “Ma noi ci siamo limitati a segnalare un software!” perché non vale.

    13 Ott 2009, 4:49 pm Rispondi|Quota
  • #17Dario

    devo segnalare quello che credo essere un mio errore. a naso credo che la probabilità che la combinazione abbia una data SOMMA non sia sempre la medesima, ma è uno specchietto per le allodole, il programma resta inutile in quanto le combinazioni sono equiprobabili.

    13 Ott 2009, 4:57 pm Rispondi|Quota
  • #18giorgio

    Questo articolo fa rabbrividire!!!

    13 Ott 2009, 5:06 pm Rispondi|Quota
  • #19Paragnosta

    mai mi sarei aspettato una news di tal genere da secondo “miglior blog tecnico”,
    ti avviso, alla seconda cagata del genere ti elimino dai miei feed !!

    13 Ott 2009, 6:11 pm Rispondi|Quota
  • #20M4ik

    Cito questo articolo per freeman:

    “Statisticamente, un numero ha probabilità
    di essere estratto che è pari a quella di tutti gli altri ma, nella storia del
    Lotto dall’Unità fino a oggi, si è visto che nessun numero è tardato più di duecentoventi estrazioni. Questo significa che, avendo un numero che ritarda oltre le 100 estrazioni e una cifra ragionevole a disposizione, si hanno buone
    probabilità di vedere il proprio investimento adeguatamente remunerato”.

    Quindi sapendo che non si è mai verificato che un un numero è tardato più di 220 estrazioni (anche se io ricordavo più di 300) e avendo trovato un numero che stà arrivando agli sgoccioli c’è più probabilità che esca di uno normale, quindi è giusto giocare i ritardatari!

    13 Ott 2009, 6:21 pm Rispondi|Quota
  • #21Onitaku

    Rabbrividisco..Torno proprio dall’università e, per l’appunto, da una lezione di analisi e da un’altra di algebra lineare XD

    13 Ott 2009, 6:26 pm Rispondi|Quota
  • #22Biolca

    @M4ik

    Scusa ma quello che hai scritto è una cagata pazzesca (cit. fantozziana 😉 )!!

    La storia dei ritardatari non sta ne in cielo ne in terra, l’unica cosa sensata è “Statisticamente, un numero ha probabilità di essere estratto che è pari a quella di tutti gli altri”: per la statistica un numero può anche non uscire mai e nessun matematico si sorprenderebbe.

    13 Ott 2009, 6:37 pm Rispondi|Quota
  • #23M4ik

    Per la statistica, ma dalla nascita del lotto non si è mai verificato che un numero non sia mai uscito è non si è mai verificato che un numero non sia uscito dopo un certo numero di estrazioni, se do retta alla statistica so che se gioco 5 numeri la probabilità che escano tutti è 0.000002 % , e la probabilità di perdere i soldi giocati è 99.999998%, però c’è gente che vince no, anche se la statistica dice che la possibilità è infinitesimale!

    13 Ott 2009, 6:45 pm Rispondi|Quota
  • #24Luigi

    Questa cosa di giocare i numeri ritardatari non l’ho mai capita…
    Non sarebbe meglio giocare i numeri che escono più spesso? xD

    13 Ott 2009, 7:00 pm Rispondi|Quota
  • #25Tia

    Lo so pure io che ho 4 in statistica che in un estrazione senza reintroduzione quindi con dipendenza stocastica le probabilità che un numero venga estratto sono le stesse ahahah

    13 Ott 2009, 7:09 pm Rispondi|Quota
  • #26pulpfiction

    Volevo lasciare un commento prima che massacriate Angelo Iasevoli. Le combinazioni prese una per una hanno tutte la stessa probabilità, ma i gruppi di combinazioni arbitrariamente scelti no. Se qualcuno avesse fatto veramente statistica saprebbe, prima di aprir bocca a sproposito, che una variabile casuale viene quasi sempre studiata attraverso una distribuzione di probabilità: E le distribuzioni di probabilità non sono altro che raggruppamenti delle singole combinazioni, con probabilità diverse fra i vari gruppi. Si parla quindi di non mettere in gioco ad esempio il gruppo con somma 154 perchè quasi sicuramente questo gruppo conta un numero minore di combinazioni rispetto a un gruppo con somma nella media. E se le combinazioni di un gruppo sono minori, minore sarà
    la probabilità di uscita di una delle sue combinazioni. Tutto questo significa che se vado in ricevitoria e gioco 5 colonne con somma 154 e cinque di un gruppo con somma doppiamente probabile (somma 100 per esempio) e le giocassi un numero molto grande di volte le 5 colonne di somma 154 vincerebbero la metà delle volte di quelle con somma 100. Quindi, perchè giocarle? il programma serve a questo, se non lo capite la sciate stare…

    13 Ott 2009, 7:11 pm Rispondi|Quota
  • #27Angelo Iasevoli

    @ pulpfiction: grazie 🙂

    13 Ott 2009, 8:15 pm Rispondi|Quota
  • #28M4nu3l

    Comunque fate passare la voglia di scrivere articoli se continuate cosi, se non vi piace l’articolo non commentate……Una persona ci mette tanto impegno e tutti a dargli addosso…E poi come diceva pulpfiction i numeri hanno la stessa probabilita di uscire ma le combinazioni no…..

    13 Ott 2009, 8:32 pm Rispondi|Quota
  • #29Biolca

    spero pubblicherete uno dei miei 3 commenti, fate voi quale…

    13 Ott 2009, 10:30 pm Rispondi|Quota
  • #30Biolca

    @ pulpfiction:

    qui spiega molto semplicemente perchè sbagli:

    http://www.chihapauradellamatematica.org/Quaderni2002/CC/CalcoloCombinatorio_Cap3.htm

    13 Ott 2009, 10:53 pm Rispondi|Quota
  • #31Picchiatello

    Quello che piu’ conta in tutto il gioco non spiegate che per giocare sempre occorrebebbero alla minor puntata quasi 800 euro mensili con scarsissime possibilità matematiche di vincere…
    Quindi ergo desumo che questo gioco sia una “truffa” legalizzata di stato….

    13 Ott 2009, 11:15 pm Rispondi|Quota
  • #32drman

    Gian Piero Biancoli dice:

    “Il software permette di filtrare, tra tutte le combinazioni, i risultati in base alle statistiche delle precedenti giocate.”
    E da quando un’estrazione precedente influenza quella successiva?

    Da quando un tale Bernoulli ha formulato la cosidetta legge dei grandi numeri…
    Concordo che questo gioco sia una fregatura perchè anzichè darti la somma che hai vinto, ti danno gli interessi che lo stesso capitale frutterebbe ad un tasso del 5% (quanto un’attività economica a basso rischio), interessi per giunta non rivalutati secondo l’inflazione (per cui verso la fine ci si ritrova con una rendita dimezzata) e poi alla fine si tengono il capitale. Cioè è come se tu gli prestassi dei soldi per 20 anni a tasso fisso, ricevendo solo gli interessi e alla fine i soldi diventano loro!
    Con ciò non dico che non mi piacerebbe comunque vincere anche se non giocando la vedo difficile…

    13 Ott 2009, 11:30 pm Rispondi|Quota
  • #33Max

    sarà pure una cagata ma io ho fatto 9

    14 Ott 2009, 12:04 am Rispondi|Quota
  • #34arto morto

    Se l’estrazione è fatta al pc è possibile pensare che l’algoritmo che scegliei numeri dipenda da qualcosa. E siccome il pc non ha il concetto di randomizzazione si può anche immaginare che in periodi simili siano estratti numeri simili…

    14 Ott 2009, 12:55 am Rispondi|Quota
  • #35Biolca

    @ arto morto:

    sarebbe necessario conoscere l’algoritmo utilizzato da Win For Life per azzardare qualche previsione (che risulterebbe comunque molto difficile) e non penso che i programmatori del software descritto nell’articolo lo conoscano 😛

    Programma inutile come ho già detto 😛

    14 Ott 2009, 1:04 am Rispondi|Quota
  • #36Daniele, Napoli

    mi sembra nessuno prima di me abbia evidenziato che se vi fosse più di un vincitore per una stessa estrazione, non vincerebbero ognuno Euro 4000 MA si dividerebbe tale somma per il numero dei vincitori.
    Sbaglio?

    14 Ott 2009, 9:22 am Rispondi|Quota
  • #37Gian Piero Biancoli

    @ Max
    Anche io, nel giardino di casa mia, ho una pietra che tiene lontane le tigri. Da quando è lì non si vede nemmeno una tigre… 😉

    14 Ott 2009, 9:29 am Rispondi|Quota
  • #38Gian Piero Biancoli

    @ drman
    La legge dei grandi numeri puoi applicarla per individuare potenziali anomalie: se dopo un miliardo di estrazioni il numero 2 non è ancora uscito, allora la legge dei grandi numeri può far pensare che l’algoritmo di estrazione potrebbe essere “truccato” per non far uscire il 2 e varrebbe la pena di controllare.
    Ma non certo per fare delle previsioni: ad ogni estrazione la possibilità che un numero esca è esattamente pari agli altri: 1 su 20.

    14 Ott 2009, 9:41 am Rispondi|Quota
  • #39Gian Piero Biancoli

    Alcuni dei miei commenti non vengono pubblicati altri rimangono in attesa di approvazione, altri vanno online subito.

    Non credo che ci sia malizia in tutto ciò anche perchè non si tratta di commenti scomodi, per cui chiedo: ci sono problemi nei commenti o è il mio PC?

    Grazie

    14 Ott 2009, 9:42 am Rispondi|Quota
  • #40mauro

    Max dice:

    sarà pure una cagata ma io ho fatto 9

    idem 🙂

    14 Ott 2009, 10:29 am Rispondi|Quota
  • #41drman

    Gian Piero Biancoli dice:

    @ drman
    Ma non certo per fare delle previsioni: ad ogni estrazione la possibilità che un numero esca è esattamente pari agli altri: 1 su 20.

    Ma è proprio questa considerazione che permette di fare delle previsioni!

    14 Ott 2009, 3:38 pm Rispondi|Quota
  • #42Biolca

    Sentite non è possibile prevedere in alcun modo matematico l’estrazione di un numero.

    14 Ott 2009, 4:04 pm Rispondi|Quota
  • #43Biolca

    Se fosse possibile non esisterebbero le lotterie, perchè la lottomatica non è un ente di beneficenza!!

    14 Ott 2009, 4:04 pm Rispondi|Quota
  • #44Biolca

    Aggiustate i commenti, non si riesce a scrivereee

    14 Ott 2009, 4:06 pm Rispondi|Quota
  • #45Gian Piero Biancoli

    @ drman
    “Ma è proprio questa considerazione che permette di fare delle previsioni!”

    Son curioso: come?

    14 Ott 2009, 5:30 pm Rispondi|Quota
  • #46Grande Capo

    Ritengo un gesto profondamente ipocrita quello di devolvere parte degli incassi all’Abruzzo. Ancora più ipocrita il fatto di far pubblicità dicendo che si vince uno stipendio per vent’anni, proprio in un periodo di crisi economica per molte famiglie. La ciliegina sulla torta é il fatto di potere giocare più volte nell’arco della giornata, questo non farà altro che incrementare l’incidenza delle dipendenze patologiche da gioco d’azzardo!

    14 Ott 2009, 6:15 pm Rispondi|Quota
  • #47Prodigio

    Vorrei dire anche io una cosina, che forse molti di voi già conoscono.
    l’estrazione dei 10 numeri avviene tramite un algoritmo e non con la classica estrazione che viene eseguita con la macchina che fa uscire le palline con i numeri.
    l’algoritmo naturalmente prima legge tutte le giocate che sono state fatte e poi tira fuori i 10 numeri + il numerone, detto questo sembra abbastanza naturale capire che non può esistere nessun programma di statistica, perchè l’algoritmo stesso decide in base alle colonne giocate quanti siano i 10+1 e/o gli 0+1 e quanti siano i 10 e/o gli 0 e così via.
    è stato studiato l’algoritmo anche per un altro motivo, senza di esso utilizzando l’estrazione con le palline, si può ipotizzare un vincente con il 10+1 o lo 0+1 ad ogni estrazione e se così fosse la SISAL andrebbe sotto un treno, perchè le vincite supererebbero gli incassi e fra 4/5 anni tutti gli italiani sarebbero pensionati Sisal, non so se mi sono spiegato.

    io proprio per questo non gioco.
    un saluto.

    14 Ott 2009, 6:47 pm Rispondi|Quota
  • #48pulpfiction

    @ Biolca:
    La pagina che mi hai linkato è solo la punta dell’iceberg, quando si parla di sistemistica. Facciamo un esempio chiaro e sintetico:
    Ammettiamo per assurdo che domani “si inventano” il gioco del TESTA O CROCE. Giocando 1 euro sulla combinazione TESTA, se esce TESTA si vince 2 euro altrimenti si perde. Stessa cosa giocando CROCE. A questo punto dopo qualche anno di estrazioni, diciamo all’incirca dopo 10000 estrazioni, un sistemista e un suo amico scettico iniziano a giocare. Si ritrovano a osservare un giorno qualsiasi le estrazioni passate, e tutti e due notano che nelle ultime 5 estrazioni è uscita TESTA 5 volte di fila. L’amico
    scettico, confidando nel fatto che ad ogni estrazione gli eventi hanno sempre la stessa probabilità (TESTA 50%, CROCE 50%) giocherà senza criterio una delle due cose. Il suo amico sistemista invece, analizzerà tutte le sequenze di 7 estrazioni consecutive confrontando la sequenza CTTTTTT (ancora TESTA dopo 5 volte TESTA) e la sequenza CTTTTTC (CROCE dopo una sequenza di 5 volte TESTA) sulle 10000 estrazioni già sorteggiate (la prima CROCE a sinistra fissa l’inizio della sequenza “5 volte TESTA”, altrimenti
    indeterminato). Per lo stupore di tutti gli scettici la sequenza CTTTTTT si presenta in media (con simulazione) circa 78 volte su 10000 estrazioni e la sequenza CTTTTTC circa 9 volte su 10000 (fatevi un paio di calcoli, o meglio una simulazione e controllate).
    Da qui lapalissiano si evince che giocando TESTA dopo una sequenza precedente di 5 TESTA consecutive si ha una probabilità di riuscita 6 volte più grande che giocando CROCE (78 sequenze contro 9, uscite nelle ultime 10000 estrazioni).
    E se il mondo non gira alla rovescia da domani, anche le prossime 10000 estrazioni si avvicineranno molto a quei due valori. Qui c’è il link a una dispensa di probabilità per le scuole medie inferiori (lo so, è passato troppo tempo per ricordarsi certe cose…) che spiega nelle prime righe esattamente quello che ho detto:
    http://www.webalice.it/vdepetr/t20/T20-g.htm

    PS: Fra parentesi, a grandi linee è la stessa cosa che fanno con le previsioni del tempo, prendono l’ultima sequenza di fattori ambientali (pressione vento umidità etc etc) e poi confrontano questa sequenza con quello che è già avvenuto in passato. Se vuoi toccare con mano la simulazione e il conteggio delle sequenze TESTA o CROCE bastano 5 formulette semplici semplici e corte corte su OpenOffice calc. Se ti interessa te le scrivo…

    14 Ott 2009, 8:20 pm Rispondi|Quota
  • #49Biolca

    @ pulpfiction:

    Il tuo esempio è sbagliato perchè calcoli la probabilità che esca una certa sequenza di T o C, mentre in una lotteria non importa assolutamente la sequenza, l’importante è azzeccare se T o C e quindi a ogni estrazione si ha sempre il 50% di probabilità di prenderci (in questo caso).

    14 Ott 2009, 11:02 pm Rispondi|Quota
  • #50Biolca

    Altrimenti perchè nel lotto non si fanno quote variabili di vincita visto che secondo te ci sono combinazioni con maggiore probabilità di estrazione?

    14 Ott 2009, 11:05 pm Rispondi|Quota
  • #51Picchiatello

    I numeri ritardatari hanno la stessa probabilità di uscire di quelli dei sogni….un sistemista in un “qualsiasi” gioco tende a saturare le giocate piu’ probabili di un evento , qui essendo talmente elevato il numero di giocate probabili non vale la pena di affidarsi al “sistema”, non vale neanche la pena giocare perche’ le vincite non ripagano la puntata….a meno che non esistano giocate “pilotate”….come e’ stato nel passato per il lotto.

    15 Ott 2009, 12:18 am Rispondi|Quota
  • #52Andrea

    Non condivido l’analisi fatta in questo articolo, ma condivido molto meno il tono esagerato con cui certi arroganti bifolchi commentano il lavoro altrui.

    16 Ott 2009, 10:05 am Rispondi|Quota
  • #53antarctis

    Contrariamente a quanto scrive qualche matematico qua sopra, e’ dimostrabile ampiamente che esiste eccome una certa ciclicita’ nelle estrazioni di un numero, mai come in questo caso che sono fatte si suppone da un pc e da un algoritmo.
    Supponiamo infatti che il computer sia programmato per estrarre ad ogni estrazione una sequenza random, chiunque conosce un pc sa che detti algoritmi escludono in maniera quasi, o direi totalmente categorica, che escano 2 sequenze uguali di seguito, proprio perche’ manca al pc quella caratteristica intrinseca dell’essere umano, di poter “fregare” l’avversario. Ossia, facciamo un esempio di sasso carta e forbice. Un uomo che giochi con un amico potrebbe in teoria giocare tutta la vita -carta-, consapevole di non fregargliene niente se vinca o se perda, anche dopo 10 miliardi di giocate se uno vuole puo’ giocare sempre e solo -carta-. Giocando contro un sistema computerizzato, questo e’ impossibile.
    Se volessimo sfidare un pc a fare cio’ ,infatti, sarebbe non improbabile, ma letteralmente -impossibile- che un pc, a cui siano state insegnate le regole di sasso carta e forbice, metta tutta la vita carta. Perche’ il pc e’ programmato per vincere, mentre l’essere umano ha la fantasia , e puo’ aspirare (per ipotesi) a entrare nel guinness dei primati come l’uomo che ha giocato tutta la vita carta.Al pc non frega nulla. Il pc, se tu lo programmi con 3 possibilita’, non giochera’ MAI tutta la vita -carta-, perche’ non puo’ essere masochista, e se ha 3 variabili, e’ -OBBLIGATO- a giocarle,anche con tempi lunghi,ma giocarle. Questo semplice esempio e’ ristretto alle 3 possibilita’, ma se lo estendiamo a tutti i numeri e tutte le giocate, viene logico aspettarsi che difficilmente in uno storico del lotto, o di questo gioco, si troveranno parecchie combinazioni uguali. Io non ho mai guardato con cautela lo storico del lotto, ma credo che questa possibilita’ si possa estendere anche alla pesca alla cieca, seppure con minore rigore essendo una pesca umana. Quello che e’ chiaro invece, e’ che e’ completamente applicabile alla pesca computerizzata,qualunque algoritmo sia stato usato per programmarla.Il masochismo il pc non lo contempla.
    Quindi chi afferma che tutti i numeri (anzi tutte le combinazioni) hanno la stessa probabilita’ di uscire, prende una cantonata, almeno per quello che riguarda l’estrazione digitalizzata. Spero di essere stato sufficientemente chiaro, in caso ci sia una domanda, fatemela.
    ciao.

    17 Ott 2009, 10:21 pm Rispondi|Quota
  • #54antarctis

    Anzi, addirittura presupponendo che il pc dello stato giochi “contro” la popolazione, sarebbe assai piu’ logico giocare le estrazioni piu’ improbabili, che quelle probabili… 🙂 credo esista infatti una percentuale “aurea” di numeri che una persona nella media, gioca, ossia una che “suona meglio” , e che lo stato tende ad evitare -con cura- che esca, altriementi come diceva qualcuno, si cambierebbe la sisal in inps.

    1) per percentuale “aurea” intendo, che “difficilmente” ma non lo escludo, una persona che gioca a questi giochi, scriva una colonna del tipo 1-2-3-4-5-6 .
    Peraltro credo “mai” uscita.
    Quindi non tutte le comb. hanno la stessa probabilita’.

    17 Ott 2009, 10:39 pm Rispondi|Quota
  • #55antarctis

    Non solo, c’e un’altra probabilita’ da considerare, e cioe’ che io non sto giocando , come al lotto, cui numeri che escono, ma sto giocando la probabilita’ che la sestina che estrae lo stato sia la stessa che “estraggo” io al bar. Quindi non mi interessa in se’ che numeri escono, ma che quelli che escono dalla mia sestina siano “uguali” a quelli della sestina della sisal.

    Quindi la probabilita’ di vincita e’ diversa, e si basa su una similitudine, e di per se’ risponde ad una gaussiana. Perche’ nulla e’ davvero -casuale- in natura.

    18 Ott 2009, 2:14 am Rispondi|Quota
  • #56Biolca

    Ma qua stiamo delirando! Spero che nessun docente di matematica legga questi commenti ^__^

    18 Ott 2009, 10:59 pm Rispondi|Quota
  • #57Biolca

    Ribadisco: se ci sono combinazioni più probabili, perchè non ci sono quote di vincita differenti a seconda dei numeri giocati?

    18 Ott 2009, 11:01 pm Rispondi|Quota
  • #58antarctis

    E perche’ mai ci dovrebbero essere? non e’ sufficiente distinguere tra fare 3,4,5 o 6? qui mi sa che tu fai confusione con i bookmakers, questa non e’ una scommessa su che numero ha piu’ probabilita’ di uscire.
    Poi, prima di parlare di delirio, sei pregato di smentire matematicamente le cose sopra citate. grazie.

    ribadisco : se estraggo x, la probabilita’ che il numero seguente sia (x+1)
    e di 1/89 , mentre che esca y(diverso da x+1) e’ di 88/1.
    Quindi le sequenze sono matematicamente meno probabili.
    Quindi se anche 1 sola sequenza e’ meno probabile delle altre ergo non tutte le combinazioni hanno probabilita’ uguali di uscire.Perche’ complicare ulteriormente un gioco con quote differenti?a che scopo?facilitare i vincenti?
    La sisal non e’ l’inps.

    Scusa ma a a scuola che cosa studiavi?

    18 Ott 2009, 11:47 pm Rispondi|Quota
  • #59antarctis

    cit.
    “per la statistica un numero può anche non uscire mai e nessun matematico si sorprenderebbe.”

    Ma la campana di Gauss la conosci? lo sai che all’aumentare del numero di estrazioni quello che dici e’ una castroneria?

    18 Ott 2009, 11:50 pm Rispondi|Quota
  • #60Biolca

    @ antarctis:

    “questa non e’ una scommessa su che numero ha piu’ probabilita’ di uscire”

    ti contraddici da solo??

    18 Ott 2009, 11:59 pm Rispondi|Quota
  • #61Biolca

    non riesco a fare commenti lunghi + di 2 righe!! 🙁

    19 Ott 2009, 12:00 am Rispondi|Quota
  • #62antarctis

    Infatti la differenza sostanziale tra il lotto e il superenalotto e’ che nel primo i numeri si possono addirittura ripetere nelle varie ruote, dando quindi piu’ possibilita’ di vincere, (da qui il premio a proporzionalita’) nel superenalotto invece e’ impossibile che ci siano 2 numeri uguali estratti, e in piu’ essendo proprio che nel lotto i numeri si ripetono, e’ evidente che dopo ogni ruota le palline vengono risistemate nell’urna, -da qui evinci che il programma che estrae il superenalotto non puo’ essere altro che un software- visto che non esiste una sestina 5-30-30-30-48-87. credo si sia capito?

    19 Ott 2009, 12:02 am Rispondi|Quota
  • #63antarctis

    Non ho capito cosa volevi dire… tu credi che si giochi come i bookmakers ossia il 9 viene dato a un tot ecc? guarda che non si gioca cosi’ al lotto.
    Anzi , il fatto dei ritardi e’ proprio cio’ che tu critichi, quindi…o ti spieghi , oppure rispondi pure cosi’…se ti pare costruttivo.

    19 Ott 2009, 12:05 am Rispondi|Quota
  • #64antarctis

    potresti invece sprecare 2 righe per contraddirmi, ma vedo che non lo fai.

    non e’ una scommessa “su che numero esce”, ma su che “sequenza” , altrimenti vinceresti anche se i numeri fossero tutti sparsi, ma lo capisci?

    19 Ott 2009, 12:09 am Rispondi|Quota
  • #65antarctis

    Credo che tu confonda il lotto con la tombola… 😀

    19 Ott 2009, 12:20 am Rispondi|Quota
  • #66Biolca

    guarda che è colpa del sito se non riesco a fare commenti lunghi, non mia!!

    19 Ott 2009, 12:22 am Rispondi|Quota
  • #67Biolca

    se ci fossero combinazioni favorite le quoterebbero come nelle scommesse, invece avendo tutte la stessa probabilità questo non avviene

    19 Ott 2009, 12:23 am Rispondi|Quota
  • #68antarctis

    ah ok, credevo intendessi che non avevi da replicare! se e’ cosi’ scusami!
    ma il gioco “all’inglese” come dici tu di quotare le favorite, qui in italia non ha mai attecchito.
    Lo provarono a fare con la formula 1, non credo nemmeno esista piu’ ora.
    non siamo forse abbastanza “pratici” per scommesse frazionarie………

    19 Ott 2009, 12:28 am Rispondi|Quota
  • #69Biolca

    e poi la storia di x+1 e y: qualsiasi numero ha probabilità 1/89 di uscire, non solo quello successivo… poi ovvio che y abbia probabilità maggiore di x+1 ^__^

    19 Ott 2009, 12:28 am Rispondi|Quota
  • #70antarctis

    E se ci fosse da obiettare che se il secondo numero fosse uguale si passa al successivo , vorrei solo dire 2 semplici cose : 1)dal 1997 non e’ mai accaduto, possibile? 2)se cosi fosse, il secondo numero non avrebbe piu’ la probabilita’ di uscire di 1/89 ma di 1/88, e anche se la differenza e’ poca, sarebbe sufficiente a far scavillare decine di avvocati in caso di controversia…

    19 Ott 2009, 12:29 am Rispondi|Quota
  • #71Biolca

    no le scommesse all’inglese ci sono eccome! tornando al nostro discorso: allora la sisal ci perde perchè quota combinazioni favorevoli allo stesso modo di quelle sfavorevoli

    19 Ott 2009, 12:30 am Rispondi|Quota
  • #72Biolca

    sì il sistema non mi fa fare commenti lunghi, non me li accetta ma non mi da errori, quindi sarò monosillabico 😛

    19 Ott 2009, 12:32 am Rispondi|Quota
  • #73antarctis

    “poi ovvio che y abbia probabilità maggiore di x+1”

    quindi…non tutte le sequenze sono uguali…

    in una gaussiana al centro troveremo le sequenze random , via via verso i rami discendenti le sequenze sempre meno casuali, dalle decine 10-20-30-40-50-60- fino alle sequenziali x+1,x+2,x+3,x+4,x+5,x+6, la piu’ difficile.
    D’altronde, la mente umana a livello inconscio , d sempre e’ stata portata per
    scegliere caratteristiche il piu’ possibile congeniali, da qui la stessa evoluzione, o pensando ad oggi, il marketing.

    19 Ott 2009, 12:34 am Rispondi|Quota
  • #74Biolca

    ah ovviamente il mio ragionamento è basato su una estrazione totalmente casuale e non tiene conto dei limiti del random di un pc (cosa di cui non può tenere conto neanche il programma dell’articolo, visto che non conosce l’algoritmo di estrazione)

    19 Ott 2009, 12:36 am Rispondi|Quota
  • #75Biolca

    devo correggere giustamente una mia frase: se un numero non fosse mai uscito nella storia di una lotteria sarebbe un pò strano in effetti 😛 ma in questo caso stiamo parlando di un caso limite, non di ritardatari

    19 Ott 2009, 12:40 am Rispondi|Quota
  • #76antarctis

    “allora la sisal ci perde” noo, perche’ infatti il montepremi e’ sempre uno e uno solo, e non varia con la probabilita’ di uscita dei numeri, ma bensi’ con il numero di gente che ha fatto la schedina. ecco perche’ sale in maniera esponenziale piu’ e alto… e’ una iperbole, va la’ che alla sisal non ci sono mica degli stupidini da niente ….

    19 Ott 2009, 12:41 am Rispondi|Quota
  • #77antarctis

    Dove sono finiti i miei ultimi 4 commenti??

    19 Ott 2009, 1:00 am Rispondi|Quota
  • #78antarctis

    cmq ho detto che la sisal non ci perde, perche’ il monteprem non e’ collegato ai numeri che escono, ma alle giocate che i cittadini fanno, infatti se ci fai caso e’ esponenziale, ossia piu’ sale, piu cittadini giocano, e piu’ sale ancora, non ha a che fare coi numeri o le combinazioni..

    19 Ott 2009, 1:03 am Rispondi|Quota
  • #79antarctis

    “poi ovvio che y abbia probabilità maggiore di x+1”

    infatti , in una gaussiana, al centro avremmo le combinazioni piu random possibili, ai lati , le piu ‘ difficili , tipo 10-20-30 ecc… con agli estremi le piu’ difficili in assoluto , come x,x+1,x+2, e via cosi.

    19 Ott 2009, 1:05 am Rispondi|Quota
  • #80antarctis

    in piu la combinazione possibile che il primo estratto sia uguale al secondo non credo si sia mai verificata dal 1997 (strano..) e se anche fosse, e si dovesse procedere al secondo della riga, be’ la probabilita’ qui scenderebbe subito da 1/89 a 1/88, ben poca roba a parole, ma nei calcoli, ce ne sarebbe abbastanza per sguinzagliare fior fiore di avvocati in caso di contestazioni legali…

    19 Ott 2009, 1:17 am Rispondi|Quota
  • #81antarctis

    Parlando invece del random, e’ curioso osservare come al crescere delle estrazioni, debba prima o poi verificarsi l’uscita di tutti i numeri, essendo il pc programmato da un utente,e tramite la matematica. Quindi dati i numeri da 1 a 100, prima o dopo la funzione li fara’ uscire tutti. E si puo’ anche notare come questo non si discosti poi cosi’ tanto dalla manina del bambino, andando a piu’ infinito i risultati saranno sempre uguali. Cosa diversa invece se tu invece come dicevo prima, togliessi -volontariamente- una possibilita’, allora la funzione andrebbe del tutto all’aria. Ecco peche’ in teoria se fatta bene dovrebbe funzionare una lotteria.

    19 Ott 2009, 1:27 am Rispondi|Quota
  • #82stefosora

    io più di 9 non ho fatto e meno di 1non ho fatto.fino d’ora ho notato che c’è una impostazione della sisal molto ingegnosa.è difficile da capire perchè cambia ad estrazione e a giorno.il computer fa elaborazioni diverse ogni coppia di 2/3 numeri.sono stati molto intelligenti.sono 20numeri già è meglio di90.numeri pari e dispari escono sempre,quindi fare giocate tutte pari o dispari non conviene.partendo da questo presupposto dividiamo da 1a10 e da 11 a 20.io facendo 5 giocate per spesa di 10 euro qualcosa vinco sempre.cmq vado a fortuna per ora

    22 Ott 2009, 11:40 pm Rispondi|Quota
  • #83lellopecorino

    ho scovato per caso questo software lottomatrix per il gioco del lotto è gratis, lo trovate scrivendo lottomatrix sul motore di ricerca google fatemi sapere ciao.

    9 Lug 2010, 3:51 pm Rispondi|Quota
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